Honnan jön a pénz?
Honnan jön a pénz? Mennyi van a világban? Mitől lesz egyre több?
Kiváló, érthető és ijesztő magyarázat arról, hogy ki hozza létre a pénzt, amit elköltünk. A legtöbb ember azt hiszi, hogy a bank azt a pénzt adja ki kölcsönbe, amit mások betesznek. De nem így van. A bank olyan pénzt ad ki, ami nem is létezik, soha nem adta oda neki senki. A bank beszed mondjuk 2000 forintot és azonnal kiad 10000 forintot: a bank pénzt gyárt a hitelekből.
Fura dolgok következnek a hitelpénzből:
- Ha mindenki visszafizeti a tartozását összeomlik a pénzügyi rendszer: hitelek nélkül eltűnne a pénz.
- Ha nem sikerül exponenciálisan (bölcsészeknek: egyre gyorsuló ütemben) növelni a gazdaságot, akkor szintén összeomlik a pénzügyi rendszer. Másképpen: ha állandósul egy adott szinten a lakosság, a fogyasztás és a termelés, akkor kipukkad a lufi.
- Money As Debt - Paul Grignon animált prezentációja (Google Video)
Ennek benne kéne lennie a középiskolás tananyagban.
Köszönet Gyuri bácsinak.
Blog feed
A videót nem néztem meg, de az sejtet valamit az egészről, hogy a végét te is összeesküvéselméletnek tartod. :)
VálaszTörlésNem él túl erősen az emlékeimben a Pénzügytan pénzteremtős része, de a dolog inkább úgy hangzik, hogy a bank a nála lévő betétek egy részének összegében, mondjuk 80%-ban teremthet kereskedelmibank-pénzt, a maradékot kötelező tartalékként el kell tennie. A hitel aztán szépen továbbgyűrűzik, és a teljes bankrendszerben terem végül 200 után 1000 pénz, nem egyetlen egynél.
Az exponenciális gazdaságnövelés szükségességét nem értem.
Chery, szerintem nézd meg a videó elejét, ott elég jól elmondja a dolgot. A belinkelt angol WP cikkekben példák is vannak:
VálaszTörlésPl:
An example of the creation of new money in the USA
Fractional-reserve banking Example
Amit írsz az majdnem igaz, annyi változtatással, hogy betétek többszörösét adhatja ki a bank. Pl. beteszel 1200 forintot, akkor a bank kiadhat 100000 forint hitelt. Ezt persze más beteheti egy másik bankba és effektíve a végtelenségig folytatódhat az egész.
A kamatról: vegyünk egy olyan világot, amikor mindenki tartozik valamennyivel a bankoknak és csak a bankok tudnak új pénzt (hitelpénzt) csinálni, amit kamatra adnak ki. Ha mindenki tartozik, akkor ki kell termelni a kamatot, ami csak úgy lehetséges, hogyha a gazdaság folyamatosan növekszik.
De a filmben ez érthetőbben el van magyarázva, mint ahogy én le tudom írni.
Tulajdonképpen egy nagy pilótajáték az egész: Debt-based monetary system: Economic and political opposition
Az összeesküvéselméletre nekem nagyon alacsony az ingerküszöböm, itt csak utalás szintjén van az utolsó pár percben.
> Ezt persze más beteheti egy másik bankba és effektíve a végtelenségig folytatódhat az egész.
VálaszTörlésNem, itt úgy tűnik, hülyeséget írtam. Ha nem nulla a kötelező tartalék, akkor csak véges mennyiségű pénzt lehet gyártani így, nem végtelent.
Lehet itt azért néhány kutya elásva, pl. ott, hogy money = debt, amiből levezetődik, hogy no debt = no money. De belátom emberi korlátaimat: bonyolult dolog ez, az a lényeg. :)
VálaszTörléscheck this out: http://www.gold-eagle.com/editorials_99/hannigan092099.html
VálaszTörlésTe Nyenyec!
VálaszTörlésNem kéne így elködösíteni a valóságot, mielőtt írsz valamiről, olvasd el a tudományhoz tartozóan legalább az alapművet.
És akkor nem fogsz hülyeséget beszélni, mint politikusaink.
Chery pontosabban látja.
Egy megjegyzés: az indoklásod erősen sántít, mért omlana össze a pénzügyi rendszer azért, mert nem nő a gazdaság. Attól még vissza lehet fizetni a hiteleket...
P. Gábor
Én fenntartom, hogy növekedés nélkül a mai értelemben vett kapitalizmus és pénzügyi rendszer működésképtelen.
VálaszTörlésszia,
VálaszTörlésnézd én nem fogok veled vitatkozni ezekről a dolgokról amíg nem értesz hozzá.
nem mondom, hogy én szaktekintély vagyok, de legalább tanultam már pár évet (és még fogok is)
p gabor
P. Gábor: én nem vagyok szakértő viszont egy kicsit érdekel a téma. Meggyőzhető vagyok különben.
VálaszTörlésNagyjából hogyan működne a tőzsde és a bankrendszer gazdasági növekedés nélkül hosszútávon?
Tessék utánanézni a közgazdasági összefüggéseknek. Mi áll a pénz mögött, mi a szerepe a GDP-nek, infláció, kötelező tartalékráta, egyensúlyi állapot, stb. És akkor nem dőlünk be mindennek!
VálaszTörlésAttila
Sziasztok!
VálaszTörlésFelraktam már korábban magyar szöveggel a filmet a videára. Ha a nevemre kattintotok már ott is vagytok. Néhol érdemes megállítani, mert a szöveg itt-ott nehezen olvasható de megéri tudni mit is mond.
Azért írok most ide, mert pórul jártunk. Édesapám rakott félre pénzt arra az esetre ha meghalna. Sajnos 9-én bekövetkezett. Elmentünk a bankba (Raiffeisen) és a válságra hivatkozva nem adják vissza a pénzt, holott a szerződés szerint 2 napon belül meg kellene tenniük. Mi ezt írtuk alá és ők is.
Az az elképesztő, hogy azt mondták, ha akarjuk a fele pénzt megkaphatjuk ha fizetünk rá évi 13.5%-os kamatot.
Szóval értsétek meg miről szól a film, sajnos mi későn kaptunk észbe.
Blasius, nézd meg ezt és te is ird meg a történetedet:
VálaszTörléshttp://www.help.try.hu